?

Log in

No account? Create an account
Журнал Друзья Календарь Биография Пещера Назад Назад Вперед Вперед
ru_learnenglish: Чтоб два раза не вставать... - Timur I. Bakeyev
Безумный Тимурк
b_a_t
b_a_t
ru_learnenglish: Чтоб два раза не вставать...
Я уже 100 раз писал, но никто из совладельцев мне не ответил - сообщество надо открыть, но замодерировать.

Модераторов можно набрать сколько угодно, был бы толк.

Только, дорогие мои, различайте модераторов и мантейнеров сообщества.

Первые - привилегированные пользователи, могут только подтверждать/отклонять постинги. Вторые - цари и боги сообщества, могут делать с ним, что захотят, в частности - закрыть. Вот список царей я бы постарался держать как можно более маленьким. Ибо! А то, похоже, у нас тут недопонимание в этом плане.

Current Mood: annoyed annoyed

Читать 29 комментария или Leave a comment
Comments
From: tuda_i_obratno Date: July 26th, 2009 09:22 pm (UTC) (Link)
Прошу прощение, что значит "открыть, но замодерировать"?

Я с самого начала была против закрытого порядка (как сейчас, когда надо разрешать юзерам вступить в сообщество) и против премодерации. Только постмодерация по факту грубости/нерелевантности сообщений. Предлагаю вернуть старый порядок: все вступают свободно, без разрешения модератора.

Согласна про майнтейнеров и модераторов, но... майнтейнеры и модераторы технически ничем друг от друга не отличаются.

b_a_t From: b_a_t Date: July 26th, 2009 09:58 pm (UTC) (Link)
http://www.livejournal.com/support/faqbrowse.bml?faqid=157

После включения модерации у пользователя появляются следующие флаги:

User Member "Posting Access" Unmoderated Moderator Maintainer

Вот модераторов можно будет раздать много. Но с осторожностью, конечно - как бы спамеры не влезли.

А вот мантейнеров, как минимум, не увеличивать.

В связи с увеличением объема спама такое большое комьюнит совсем без модерации оставить нельзя - засирают очень быстро...

А вступление можно свободным сделать, да.
kaa From: kaa Date: July 26th, 2009 09:27 pm (UTC) (Link)
а почему ты это пишешь себе в журнал, а не в коммьюнити?
b_a_t From: b_a_t Date: July 26th, 2009 09:49 pm (UTC) (Link)
Потому что не хочу поднимать там вопрос, а все совладельцы ссылку получили.
reedcat From: reedcat Date: July 26th, 2009 10:34 pm (UTC) (Link)
Тебя этот Гондурас беспокоит?

Если там не мутные потоки, то давай я могу помодерить
b_a_t From: b_a_t Date: July 26th, 2009 10:36 pm (UTC) (Link)
Да не особо мутные, как везде.

Ок, если модерацию включим - ты в списке :)
iinga From: iinga Date: July 26th, 2009 10:39 pm (UTC) (Link)
>Я уже 100 раз писал,

куда и кому, Тимур, Вы писали? Первый раз слышу.

Я - за открытое сообщество с постмодерацией.
b_a_t From: b_a_t Date: July 26th, 2009 10:41 pm (UTC) (Link)
В обсуждениях дальнейших планов в сообществе.

Проблема постмодерации в том, что загадить сообщество можно очень быстро, а почистить - не всегда успевается.

И постмодерация не поддерживается(если я не ошибаюсь) ЖЖ, т.е. надо будет заводить новых мантейнеров. А этого я бы хотел избежать.
iinga From: iinga Date: July 26th, 2009 10:56 pm (UTC) (Link)
периодически нужно просить всех членов сообщества послыть emails/private messages модераторам если увидели дерьмо.

сейчас стоит вопрос - продолжать ли "одобрять" каждого нового члена (при том, что это не гарантирует исчезновение спама и саморекламы) или открыть.

b_a_t From: b_a_t Date: July 26th, 2009 11:09 pm (UTC) (Link)
Открыть-то не вопрос, но судя по количеству вступающих в ряды ежедневно - у нас там куча ботов. Так что, если просто открыть - дерьмо хлынет очень даже.

В сообществе 7 тысяч членов, что делает его очень привлекательной целью для спамеров. Се ля ви :(
reedcat From: reedcat Date: July 26th, 2009 11:14 pm (UTC) (Link)
ой
b_a_t From: b_a_t Date: July 26th, 2009 11:29 pm (UTC) (Link)
А ты думал!

И чего ты не спишь, кстати :)?
iinga From: iinga Date: July 26th, 2009 11:43 pm (UTC) (Link)
мое мнение я сказала - мне кажется быстрее прибить спам и забанить по факту, чем просматривать по 20 журналов ежедневно. Послушаем, что скажут другие.

Вопрос по царям-богам и слугам народа.
who is who? насколько я помню историю, Булатыч, покидая жж, обратился к нескольким кто помогал в начале создания с вопросом - а не возьмете ли на себя это коммьюнити. По одному везти воз отказались, тогда несклько человек были включены модераторами (в т.ч. и я) Далее состав менялся. И кто сейчас кто есть кто, для меня не ясно. Просветите, пожалуйста.
кто, в частности, принял решение закрыть community?
b_a_t From: b_a_t Date: July 26th, 2009 11:52 pm (UTC) (Link)
Ну вот я и закрыл, ибо на тот момент это было самым быстрым способом решить проблему.

Не знаю, помните ли вы, но тогда одномоментно в сообщество выплеснулось около 10 спамовых сообщений и поднялась небольшая волна недовольства нашей нерасторопностью.

Сообщение Булатыча я не видел, ибо сомантейнером был вторым или 3-м по счету. Хотя с совладением тоже не все ясно - вот gejsha говорит, что ее вынесли из списка без всякого предупреждения. И уже после ухода Булатыча.

В профиле http://community.livejournal.com/ru_learnenglish/profile все мантейнеры перечислены - archaicos, b_a_t, ingoing, natusik_moto, oblako_05, tuda_i_obratno.

Я, опять же, самовольно :) убрал некорректный список из описания сообщества. Текущий генерируется ЖЖ, так что актуален.

Еще раз хочу подчеркнуть огромное отличие мантейнеров и модераторов.

iinga From: iinga Date: July 27th, 2009 12:01 am (UTC) (Link)
Тимур, ну хорощо было б у этих 6-ти спросить, кто готов экстра-время тратить, а кто нет, правда? ;)

как технически назначаются модераторы? В профайле вижу maintainers & members.
b_a_t From: b_a_t Date: July 27th, 2009 12:08 am (UTC) (Link)
Ну, я ссылку на этот пост послал всем 6-м.

Выше я отвечал на этот вопрос - после перевода сообщеста в статус предмодерируемого появляются дополнительные поля - Unmoderated и moderator.

Но я хочу добиться некого конесенсуса для начала. Модерация на вход была экстренной мерой, и я думал, мы это обсудим как-то, но - не вышло.

За предмодерацию постов высказалось немало человек в самом сообществе, думаю, если мы примем такое решение - желающие помодерировать найдутся. Конечно, надо будет посмотреть, не имеем ли мы дело с ботами, и желательно, выбирать людей, которые активно в жизни сообщества участвуют. Но прелесть в том, что флаг модератора можно снять, не опасаясь takeover.
iinga From: iinga Date: July 27th, 2009 12:16 am (UTC) (Link)
>Модерация на вход была экстренной мерой, и я >думал, мы это обсудим как-то, но - не вышло.

ну так давайте обсуждать постфактум, я для этого и написала всем. My_coast уже сорвался.
Если оставлять закрытый вход - то надо брать дополнительных модеров и видимо, распределять дежурство по неделям, что-ли. Потому что тоже задалбывает, когда получаешь запрос, идешь в журнал, смотришь, тратишь время, возврщаешься - кто-то другой уже аппрувнул.

Я против премодерации постов.
b_a_t From: b_a_t Date: July 27th, 2009 12:43 am (UTC) (Link)
Проблема даже не в том, что идешь в журнал и смотришь, а в том, что боты сейчас пошли умные, и посты компилируются из разных журналов, так что с ходу их не отличить от настоящих. Так что этот путь тупиковый.

Если остальные мантейнеры поддержат идею об отказе от преможерации - что ж, сделаем свободный доступ к сообществу снова, уведомив об этом читателей. Правда, подозреваю, что вскоре получим очередную волну гневных откликов от подписчиков.
iinga From: iinga Date: July 27th, 2009 01:05 am (UTC) (Link)
проблема во времени: да, компилируются, но отличить можно, для этого нужно пролистать хотя бы 1 стр и посмотреть userinfo. и когда время потрачено, на установление бот это или лапоть, несколько неприятно, что потрачено впустую, потому что кто-то одновременно делал ту же операцию.

ok, подождем остальных.
archaicos From: archaicos Date: July 27th, 2009 02:35 am (UTC) (Link)
Давайте попробуем пока продолжить без предмодерации постов. Постараюсь снова регулярно смотреть запросы на членство (какое-то время назад не мог вовсе - не было чем).
b_a_t From: b_a_t Date: July 27th, 2009 03:15 am (UTC) (Link)
Т.е. вы за фильтрацию на вход?

Чисто математически - в день приходит до 10-20 запросов на вступление в сообщество, тогда как постов, дай Бог случается 1-2.
archaicos From: archaicos Date: July 27th, 2009 10:15 am (UTC) (Link)
Это не сезонное?
natusik_moto From: natusik_moto Date: July 27th, 2009 12:48 pm (UTC) (Link)
по мне так уж лучше гневная волна от подписчиков чем тяжелый рабский неблагодарный труд смотрителей-модераторов на предмет обработки запросов на вступление, и, что еще хуже, сообщений.
b_a_t From: b_a_t Date: July 27th, 2009 02:19 pm (UTC) (Link)
Ну, закончится помойкой, как мне кажется. Потому что, когда насрано - вроде как и свмому нагадить не так уж и стыдно - никто и не заметит.
archaicos From: archaicos Date: July 27th, 2009 11:25 am (UTC) (Link)
Что-то туплю на ровном месте. Какая ссылка на страницу с запросами на вступление? Раньше была, а теперь найти что-то не могу.
b_a_t From: b_a_t Date: July 27th, 2009 12:51 pm (UTC) (Link)
http://www.livejournal.com/community/pending.bml?authas=ru_learnenglish

Вообще, мне они на почту приходят:)

Edited at 2009-07-27 12:57 pm (UTC)
natusik_moto From: natusik_moto Date: July 27th, 2009 12:46 pm (UTC) (Link)
а я вообще и не заметила, если честно, что коммьюнити перешло на премодерирование. Ну, думаю, спам исчез, и чудненько :)

Я честно не знала, что где-то в административной панели есть запросы на вступление в сообщество и кто-то эти запросы читает и обрабатывает. Мне на почту запросы не приходили, а в административную панель я не лазила. Вот такая я плохая :)))

мое мнение - я против премодерации. Мне удобнее удалять спам, нежели идтить куда-нить в панель, читать запросы, просматривать ботов-не ботов и принимать отвественные решения, ломая судьбу людей :)

Времени на интернет у меня все меньше и меньше. Я не снимаю с себя обязанности модератора (или майнейнера?), но и всеми-руками ногами за эту "почетную" обазанность не держусь.

На этой неделе (с сегодня вечера по восточному времени, США) вообще в отпуск уруливаю на неделю и в интернете меня совсем не будет.
b_a_t From: b_a_t Date: July 27th, 2009 02:20 pm (UTC) (Link)
Т.е. удалять вы согласны, но времени на это у вас нет :)?
natusik_moto From: natusik_moto Date: July 27th, 2009 11:56 pm (UTC) (Link)
много времени чтобы удалить грязь и не нужно. что я и делала раньше.

А вот обрабатывать запросы на вступление или премодерируемые сообщения - на это нужно больше времени.
Читать 29 комментария или Leave a comment